Анна ла Бель
Тяжко и ужасно, когда наши старики, всю жизнь трудившиеся, вынесшие на своих плечах эту страну и из войны, и из разрухи, так живут. Я не могу уважать государство, которое так относится к своим старикам. Ну вот не могу - и всё...

Rubinstain
Угу.

Rubinstain
Ты знаешь, я бы не стала все шишки на государство валить. Хотя, возможно, кто что понимает под государством. К примеру, в Москве более или менее сносные пенсии и условия жизни. Не у всех, конечно, но в-основном. А то, что подальше, решается местными властями. Вот о чем правительство и спросить, так это о том, почему контроль над поместными царьками такой слабый. Толку с того, что Медведев сделал удивленное лицо, узнав, какие у бюджетников и пенсионеров размеры кошельков. Ну, вставил кому-то, ну, прибавили на транспорт. Кстати о транспорте. Ведь у нас льгот в городе нет. Вообще ни для кого.

Анна ла Бель
Ведь у нас льгот в городе нет. Вообще ни для кого
Не, у нас есть...
А немцы далекоооо
А вообще, проблема действительно серьезная... И то, что у нас экономический спад маячит в ближайшие годы, тоже оптимизма не прибавляет... А что делать? Производство-то в стране стоит, живем на деньги от ресурсов, ресурсы исчерпываются, на восстановление производства нужно довольно много времени, т.к. даже если кинуть деньги с нефти в промышленность - это ничего серьезного не даст, т.к. у России банально сейчас на это не хватит квалифицированных кадров: дефицит рабочих профессий плюс полузагубленная фундаментальная наука плюс сыплющаяся система образования плюс утечка мозгов каковые еще оставались...
Плохо это всё...

Анна ла Бель
К примеру, в Москве более или менее сносные пенсии и условия жизни. Не у всех, конечно, но в-основном.
А должно быть - у всех!
Да, я знаю, что тут целая индустрия, работающая под видом нищих.
Но когда я увидела бабушку - чистенько одетую, залатанную, на своих двоих, которая стояла в уголке и тоненько и отчаянно просила: "Помогите на лекарство"... Вряд ли она входит в ту индустрию. Уж больно нетипична - ни тебе жалостливых плакатов, ни показных уродств, ни грязи... А даже если и входила - явно не от хорошей жизни. Хватало бы ей на всё (в том числе и на лекарство) - не пошла бы она просить (ни сама, ни под рукой индустриалов), сидела бы дома телевизор смотрела, с внуками играла...
Я не могу об этом спокойно говорить, я рычать начинаю... Извини.

olga chernyshenko
Да во многих городах есть. Куда ни приеду, везде есть. А в Воронеже нет. Знаешь, как я давеча в маршрутке прочувствовала унижение стариков? Входит дедушка с палочкой. Слепой. Еле доползает до сиденья (благо свободное было) и без просьб, без всяких там "дочка, мне одну остановочку" отдает гребаные семь рублей. А кондуктор так спокойно берет, как так и надо. Блин, я чуть не придушила ее. Он когда деньги протягивал, я надеялась, что не возьмет, хотя бы потому, что дед слепой. Так нет, взяла таки.
Все это понятно, что такую страну... нет, странищу, за 10 лет не поднимешь, тем более со всякими международными палками в колеса. Но вот ты об образовании сказала, что оно сыплется... А чего ж ему не сыпаться. ЕГЭ вообще зачем внедрили? Там же минусов больше, чем плюсов. Раза в три. Это образование так поднимают? А объединение ВУЗов? Там же сразу уровень упадет в десятки раз. И это по сравнению не со старыми показателями, а с современными. Это не для поднятия образования все, а для удобства некоторых(!) лиц. И сидят они не в нашем правительстве. Вот так-то. И пока старики посильнее будут распихивать молодежь локтями, обматерив при этом всех родственников находящихся вокруг людей, пока семнадцатилетние мальчики будут делать вид, что их в переполненном автобусе на сиденье не присутствует, когда заходит мать с детьми и сумками, нихрена у нас не поднимется. Здоровый образ жизни стране нужен, свежий воздух, питание, а нам Виагру суют. И мы ее с радостью покупаем - как же, заморский продукт, раз - и вылечил больного, Лимпопо (с)

Rubinstain
Ага, рычи. А на периферии старики на московских пенсионеров глядят и говорят, мол, они к Кремлю ближе, их слышнее, а мы к своей администрации подойдем милостыню просить - еще и побъют. У нас каждый второй пенсионер имеет полное моральное право так вот выйти и руку протянуть. Но не всем позволяет моральный барьер.

Анна ла Бель
Думаю, она бы тоже не пошла, если бы был другой выход.
Я разве говорю, что на переыерии им лучше? Я просто пытаюсь сказать, что и тут не сахар. А те, кто умеют устроиться, и в провинции (как у нас, например) очень даже неплохо устроились. Но здесь, конечно же, мэр своим старикам помогает - тут спору нет. Ещё бы ему, в общем-то, не помогать, когда на Москву вся страна работает. Он и бюджетников своих подкармливает - немного, но всё-таки... Так а кто мешает на местах делать то же? Не сцеживать все бабки в Москву (и обратно - и снова туда), а вкладывать их в людей?..

Rubinstain
Так а кто мешает на местах делать то же?
А Воронеж славится вообще отсутствием памяти. Ах, у нас есть пенсионеры? Да что вы говорите, вот не знали.
Растут доходы народных избранников (они и не сцеживают в Москву. Карман подходит для этих целей). Голосовать я вообще не хожу, а когда слышу от пенсионеров "вот этот хороший, пойду за него голосовать", так и хочется сказать "у вас, бабушка, тоже память начисто отшибло".